Conseils et retours sur les brasures au bronze d'un débutant



  • Bonjour à tous,

    J’ai ouvert un nouveau sujet pour parler un peu de brasure et plus précisément de brasure au bronze.

    Tout d’abord, pour le contexte, j’ai acheté il y a peu le kit de débutant de chez Ceeway (cf Photo 1) pour construire mon premier vélo. Ainsi, ce sera un vélo à raccord brasé au bronze que j’ai modélisé en 3D :

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    Comme je suis totalement débutant dans ce domaine, j’ai aussi commandé chez Ceeway des pièces d’entrainement (6 lugs et 2 boitiers de pédalier) ainsi que des tubes d’entrainement. J’ai commencé à braser les pièces d’entrainement et voici ce que ça donne :

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    Au niveau esthétique ce n’est pas encore top, j’ai notamment pas mal de “coulures” de bronze sur le coté de mes raccords, la finition n’est pas non plus super je trouve. Après au niveau solidité (cela m’importe plus que l’esthétisme car j’envisage de rouler sur ce vélo si possible 🤞) , les premières brasures n’avaient pas une bonne pénétration mais les dernières me semblent mieux (cf photo du raccord coupé).

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    Je pense que c’est à cause de l’espace entre le tube et le lug qui était insuffisent sur mes premières brasures. (j’ai lu qu’il fallait un espace de 0,1 mm pour la brasure à l’argent mais un peu plus pour la brasure au bronze. Qu’en pensez vous ? Je trouve qu’il y a pas mal de travail pour “aléser” le lug et arriver au bon espacement, est ce normal ?

    Pour ma dernière soudure, j’ai essayé de faire un “crash test” pour voir comment cela réagirait, voici les photos de résultat : 😯

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    Comment faire pour analyser ce résultat ? Je vois que le lugs a cassé avant que le bronze de ma brasure, comme ça je dirais que c’est plutôt positif mais j’ai trop peu d’expérience pour pouvoir conclure.

    Voilà, j’ai créé ce sujet pour avoir si possible des retours et des conseils de personnes plus expérimentés que moi (c’est pas très compliqué en même temps 😁 ) sur ces premières brasures. Merci d’avance pour vos retours !

    J’essayerai de mettre des photos de l’avancement de ce premier projet dans ce sujet si ça vous intéresse.



  • Merci pour ton retour 🙂 . Tu mets du décapant sur les tubes avant de les mettre dans les raccords ?
    Peut-être pas assez de chauffe au niveau des raccords si la pénétration n’est pas suffisante ? J’aurais tendance à dire que le laiton devrait être arrive au moins à ~10mm du bord du raccord par capillarité.



  • Merci pour ta réponse ☺

    Oui en effet, je mets du décapant entre le tube et le lug pour que ça coule bien.

    C’est exactement la question que je me pose : est ce qu’une mauvaise pénétration est liée principalement à un manque de chaleur, ou à un manque d’espacement entre le lug et le tube, ou autre ?



  • Bonsoir Baptiste en me basant sur ta photo du raccord sectionné c’est très probablement un défaut de chaleur.

    Tu dois bien chauffé l’ensemble et pas les derniers centimètres à côté du raccord et tu dois idéalement garder un bonne mobilité de ton cadre pour que soit pas ta position de soudure qui te rend moins alèse à chauffer des parties moins accessible.

    Je sais pas si c’est ça que c’est arrivé dans ce cas mais on voit dans la partie haute du raccord que l’apport a bien remplie le vide mais dans la partie basse, celle avec un angle plus fermé, que elle a pénétré bien dans un sens moins dans l’autre. L’angle en étant plus serré c’est plus difficile y accéder et en général c’est plus difficile à chauffer correctement au fond de la gorge.

    T’as coupé le boitier de pédalier ?

    Si tu veut quelque raccord d’essai en plus et tu passe sur Paris fait moi signe !



  • Bonsoir et merci beaucoup pour tes conseils !
    En effet, j’ai refait un test aujourd’hui en chauffant un peu plus mon lugs et on voit bien la différence : le bronze coulait super bien ! Même au niveau de la gorge.

    J’ai aussi coupé le boitier de pédalier, je suppose qu’il était bon car on pouvait voir le bronze dépasser a l’intérieur du boitier.

    Merci beaucoup pour la proposition mais je suis sur Lyon. ☺

    J’ai encore quelques lugs de test et après je vais devoir commencer un cadre !



  • @Baptiste-K

    Cool! Pour éviter de avoir les dérapages de baguette comme ce que je pense voir dans la photo , essaye de être moins perpendiculaire à ton point d’apport et plus parallèle à la courbe que tu vas suivre ( valables aussi pour la brasure)



  • Bonjour à tous,

    Le projet avance bien, j’ai bientôt fini le cadre, il ne me reste plus que quelques “braze-ons” à braser pour finir totalement. Je suis très content de ce premier cadre, c’est vraiment beaucoup de travail mais c’est aussi très satisfaisant ! Voici quelques photos en vrac du cadre finalisé. J’ai hâte de le voir rouler ! 😋

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    Pour information, j’ai réalisé ce premier cadre en suivant “presque” à la lettre le manuel de Tim Paterek : “The Paterek Manuel For Bycycle Framebuilders” (disponible sur internet)

    Pour finaliser ce cadre, il me reste à réaliser les opérations d’usinage, à savoir :

    L’alésage et le surfaçage du tube de direction de 1"
    Surfaçage et re-taraudage du boitier de pédalier (a priori réalisable chez un vélociste)
    Alésage du tube de selle (réalisable chez un vélociste également)

    Il me restera aussi bien sûr la peinture et le montage !

    Pour le moment je suis vraiment bloqué par l’alésage du tube de direction car les vélocistes ne semblent pas avoir ce genre d’outils. Avez vous des conseils / astuces / outils à prêter pour cette opération (je suis basé sur Lyon si jamais 😀 ) ? Dans le cas contraire, je pense que je me résignerai à acheter l’outil 💸

    Je vous tiendrais au courant de la suite bien évidement 😉

    Merci d’avance pour vos retours 🙂



  • Ca a bien avancé 🙂 ! Manque plus qu’un bon nettoyage en plus des usinages.
    Je doute effectivement que les vélocistes classiques aient ce genre d’outils, si tu ne cadres pas de vélos c’est pas très utile…
    A voir si quelqu’un peut te prêter ça, parce qu’à l’achat ça doit pas être donné…



  • 500 billets chez park, de mémoire.



  • Aaaah oui… Pour certaines tailles il y a peut-être moyen de passer par des outils industriels +/- standards (alésoirs,…). Pour ta douille de direction j’aurais bien dit reprise avec un tour, mais là c’est un peu tard…
    'Fectivement ça douille !
    http://ceeway.com/economy workshop and framebuilding.htm


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