Simili Moulton ...
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@alexp33 Salut Alex
(31.7-25.4)/2 = 3.15mm de gap. Je ne sais pas encore comment je vais rigidifier tout ca, est ce que je lie ces tubes au TT, est ce que je lie les DT aux haubans, etc… ? Je vais déjà monter les bases et les haubans (de la patte au HT) et on verra comment je mets les pontets. Pour sur, il y aura un pontet de rigidification sur les haubans pour le freinage, et très certainement un pontet liant ces haubans au ST. Le reste je ne sais pas encore. Si c’était à refaire je n’aurai pas mis du 14mm mais des tubes de 10mm en structure plus compliquéeCe qui m’occupe un peu l’esprit, c’est le montage des tasseaux de freins car je vais utiliser des mafac criterium sur des jantes qui font 40mm de large, donc la position des tasseaux va être un petit micmac. Et de même, je vais certainement mettre des shifters au niveau de la potence ou juste en dessous, ca va être aussi folklorique.
Pour le passage des cables : ce sera une butée de gaine devant (enfin, un filetage pour une butée à vis) et un trou derrière vers le BB. J’ai mis un tube laiton pour 2 raisons (qui ne sont peut etre pas de bonnes raisons, mais bon) : d’abord pour faciliter le passage du cable (pas besoin de rechercher le trou) et ensuite pour empecher des infiltrations à l’intérieur du tube acier
Pour la brasure propre, c’est juste une question de pratique et de contrôle de la chaleur, il faut faire plein d’essais sur des chutes pour chopper le coup. Et je suis loin de faire hyper propre, un de ces 4 j’irai bien me faire coacher à Madrid chez Escuela Técnica de la Bicicleta (ETB). Je ne sais plus qui avait mis en ligne les tuto de Paul Brodie, mais c’est vrai que ce qu’il décrit pour la soudo brasure, c’est un super tuto à prendre au pied de la lettre
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@christo a dit dans Simili Moulton ... :
Pour le passage des cables : ce sera une butée de gaine devant (enfin, un filetage pour une butée à vis) et un trou derrière vers le BB. J’ai mis un tube laiton pour 2 raisons (qui ne sont peut etre pas de bonnes raisons, mais bon) : d’abord pour faciliter le passage du cable (pas besoin de rechercher le trou) et ensuite pour empecher des infiltrations à l’intérieur du tube acier
Ok, c’est clair. Je viens aussi de comprendre qu’on parle des câbles dans les DT pas dans les haubans qui vont jusqu’au HT (je focalisais sur le dérailleur arrière et le frein pour lesquels cela me semblait plus direct).
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Bon, comme je suis célibataire ces temps ci, j’ai avancé un peu :
Brasage argent des pattes inox sur les bases.
Et brasage des bases sur le cadre (quasiment aucune distorsion après brasage, j’étais étonné)
J’avais auparavant terminé le passage interne des cables de dérailleur, et j’ai brasé des tubes laitons sous le boitier pour guider les cables
Maintenant, il va falloir s’occuper des pseudo haubans et de tous les pontets pour rigidifier un peu tout ca:
Encore plein de boulot, quoi. Un cadre aussi bizarre ca prends beaucoup de temps. D’autant plus qu’il y a 2 rigolos qui viennent me mordiller les mollets pour aller les promener au Colombier :
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Je suis toujours fasciné par la propreté de ton boulot @christo ! Je me demande notamment comment t’arrives à enlever le flux aussi " facilement".
Sinon j’avais mal compris, je pensais que tu ferais passer le câble de derailleur arrière par le hauban droit.
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@alexp33 pour enlever le flux, c’est simple : grande bassine avec de l’eau chaude (un conseil : évitez la baignoire si vous ne voulez pas prendre une grosse enguelade) et aller promener les chiens pendant 1 heure ou 2. C’est l’eau qui enlève le flux, pas la lime ou la toile
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@christo j’ai tenté tant que c’était encore possible sur le cargo mais il me restait des zones vitrifiées. Je dois mettre trop de flux ou encore trop chauffer.
J’ai encore des petites pièces à sortir pour le cargo je vais retenter ma chance.
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@alexp33 le flux pour le bronze (ou le laiton, je ne sais jamais comment le qualifier, ce truc) est bien plus difficile à faire fondre que le flux brasure argent. Je pense que c’est parce qu’il est chauffé à plus haute température que pour l’argent.
il faut juste le laisser plus longtemps dans la flotte (3 ou 4 heures au moins, surtout si tu trempes dans l’eau froide)
Pour le cargo, tu le mets au bout d’une corde et plouf dans le Rhone
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@christo a dit dans Simili Moulton ... :
Pour le cargo, tu le mets au bout d’une corde et plouf dans le Rhone
Tu fais un bon nœud, hein !
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@alexP33 On digresse un peu par rapport au super sujet du Moulton de Christo mais je peux te faire part de ma maigre expérience : pour moi c’est assez lié au type de flux utilisé. Pour la draisienne j’ai utilisé du bronze SIF 101 avec du flux en pâte Cycle Design et c’est très facile à nettoyer, en gros un rinçage avec de l’eau même pas forcément chaude et c’est bon. De mémoire, quand j’ai fait mes précédents vélos en stage, directement avec un gas fluxer (je ne sais pas quel produit il y a dedans) il fallait laisser dans l’eau longtemps pour en venir à bout car le flux avait vitrifié.
Pour du petit bricolage, j’ai aussi utilisé des baguettes enrobées ‘no-name’ et là c’est terrible, même le trempage n’en est pas venu à bout, mais j’avais chauffé beaucoup car c’était des épaisseurs assez importantes.Une règle que m’avait donné François d’Edelbike pour le flux bronze, c’est d’en mettre le moins possible. Pour le flux argent par contre on peut tartiner allégrement.
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@francis_cagibi a dit dans Simili Moulton ... :
Une règle que m’avais donné François d’Edelbike pour le flux bronze, c’est d’en mettre le moins possible. Pour le flux argent par contre on peu tartiner allégrement.
Exact. Regardez les photos au début du post : couche fine pour le bronze, grosse patasse pour l’argent
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@christo a dit dans Simili Moulton ... :
Exact. Regardez les photos au début du post : couche fine pour le bronze, grosse patasse pour l’argent
Vu… ça va finir par rentrer ! D’ailleurs en rebalayant le post je me rends compte que je t’ai déjà posé la question pour le passage interne des durites… problème de mémoire, il va falloir que je consulte.
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quand je dis grosse patasse, c’est grosse patasse :
regardez bien le flickr de Richard Sachs, c’est une référence absolue en matière de brasage argent. Tout est montré, faut juste passer des heures pour comprendre les séquences. Pour le flux, les images parlent d’elles même : la quantité mise, l’allure du flux après la chauffe, les points d’entrée de la brasure, etc…https://www.flickr.com/photos/9866331@N08/749897018/in/album-72157600706473464/
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Petit déterrage du sujet : le simili-Moulton n’est pas mort !!!
J’en suis (après une très longue période d’inactivité) à faire les ponts/pontets . Et en particulier à rigidifier un peu le cadre, en reliant les haubans (qui vont jusqu’au tube de direction) au tube de selle. Pour ca, j’ai juste brasé un tube de 8mm dans un sleeve de diametre interne de 28.6, puis ajusté et ensuite brasé le tout. Quelques images sont plus parlantes :
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@christo : HOO YEAH !!!
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Ca fait plaisier d’avoir de tes nouvelles @christo. Pas plus tard que mercredi dernier, devant un bière, @Baptiste-K et moi nous demandions ce que tu devenais.
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Allez, c’est reparti …
Ce pauvre cadre est resté bien longtemps oublié de tous …
La rouille aurait un charme fou, si elle ne s’attaquait qu’aux grilles (c’est pas de moi)
Non content d’etre le Godot des vélos, ce projet de simili Moulton est un vrai tracas car rien n’est normal. Par exemple, je vais mettre des Mafac Criterium, sur des jantes larges et de petit diametre, ce qui impose un écartement de 74mm des plots positionnés assez proche de l’axe de roue, donc sur des haubans bien écartés.
J’ai donc fait un gros bricolage de support de plots à partir d’un tube carré de 10mm, percé grugé façonné et positionné sur le marbre pour pointage avant brasage bronze :
J’aime bien braser les petits éléments, ca oblige à faire des montages rigolos :
Maintenant c’est parti pour des heures de finition à la mano :
Et je viens de m’apercevoir que j’ai oublié le serrage de selle, que je vais bien alléger avant de faire ce dernier brasage sur le cadre :
Restera alors la fourche (avec le positionnement des tasseaux encore plus à la con que pour l’arrière), et le gros morceau : la potence intégrant les leviers de changement de vitesse.
Ajoutez à ça la mise à l’eau d’un bateau … Pas certain que ce soit terminé en 2026
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D’ailleurs, ce simili Moulton est bien gras, ca servira vraiment à aller chercher le pain, cette affaire :
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@christo : fiuuuuuuu , c’est très très mignon tout ça !!
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@christo : ça va encore être du grand art ! Il me tarde de voir le résultat final.
Je note que tu prends soin de teaser en évitant soigneusement de poster une photo d’ensemble
je vais (essayer de) patienter. -
Vraiment très chouette, j’adore ces réalisations qui sortent de l’ordinaire
Au début je n’ai pas du tout compris pourquoi cette grosse barre de section carrée (plutôt qu’un tube, plus harmonieux avec le reste)… jusqu’à ce que je pige que tu as supprimé le milieu, et qu’un tube n’aurait pas fait l’affaire.
Pas mal cette solution finalement !
