Soudure biporteur artisanal: TIG ou MIG?
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Ok et je viens de comprendre : avec une tige filetée trapézoïdale et un écrou long trapézoïdale aussi, tous deux du même filetage que la tige filetée sur laquelle est posée le cône (côté bas de l’outil), a priori je peux faire une rallonge … J’ai bon ?
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@papagateau je pense que le côté trapézoidal est moins important vu que c’est juste un écrou pour serrer ça se remplace par un écrou classique sur une tige filetée classique (modulo une rondelle à la limite pour que ça tienne bien)
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@papagateau Je ne suis pas convaincu que sans coup d’alésoir ça passe car même si maintenant c’est le cas à la soudure il y aura un peu de déformation.
Si vraiment tu veux essayer sans il y a la technique de la feuille que j’ai mentionné dans un autre sujet dont voici l’illustration pour poser un masque de peinture mais c’est pareil pour reprendre à la lime ton tube et être sur d’être d’équerre :
La aussi tu peux arriver à un truc très propre… avant soudure. En bas du coté de ta “poutre” peut être que ça va pas trop mal se passer mais du coté du tube supérieur je suis plus sceptique sauf si tu laisses une bonne distance entre le haut du tube de direction et la soudure (en même temps j’ai les réflexes de la soudobrasure, je ne connais pas l’étendu des dégâts au TIG).
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@christo a dit dans Soudure biporteur artisanal: TIG ou MIG? :
@papagateau c’est une tige à filetage trapézoïdal (je ne l’ai pas sous la main, désolé je ne peux pas mesurer) du côté cône, et à filet à pas fin du côté manche. Donc ce n’est pas un simple changement de tige
Il faut trouver une tige trapézoïdale et un écrou long du même filetage pour faire la rallonge
C’est ça la beauté de l’artisanal : on à toujours un truc à penserJe suis descendu au garage pour mesurer, si je ne me suis pas planté c’est du 16*150 coté manche.
Vu le principe des outils cyclus je prendrais un tige filetée basique (M16) et les écrous / rondelles qui vont avec et je referai un manche en soudant au bout de la tige un plat qui servirait à la fois de manche et qui rentrerait dans les rainures de la fraise et de l’alésoir. Je ne garderai donc que le système de cone, roulement et ressort fournis par cyclus. En plus pas trop de prise de tête car il n’y a pas le problème d’interférence possible avec le tube oblique.
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Je suis l’avis de @alexP33 je ferai ça aussi comme ça :
En serrant bien dans tous les sens l’axe cyclus et la tige filetée dans une corniere par exemple, pour être le plus droit possible.
En plus, si un jour tu veux récupérer l’outil, tu as juste à couper sur la soudure et hop ! -
@deums Bonne idée.
Une autre solution, c’est juste de trouver une tige filetée 16 en pas de 150 (chez Bricovis par exemple, 24€) , et 2 boulons à pas fin (0.6€ les 2) . Comme ca on conserve la poignée Cyclus pour bloquer la fraise, ainsi que le cone et le ressort.
C’est cool, je me creusais la tête pour le tube de direction du simili Moulton
Merci les gars -
Petite préférence pour la solution de @christo car souder une tige sur l’outil est intrusif et il parait difficile d’être bien “droit”. Pour 30 balles port compris la question ne se pose pas.
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@christo Ah clairement s’il y a moyen de trouver une tige avec le bon filetage pour ce prix là, aucune hésitation en effet !!! (j’imaginais ça plus chiant, mais dans ce cas c’est parfait !)
D’ailleurs, ça en est où le simili moulton ? J’ai des envies de petites roues depuis quelques temps et j’ai une idée assez claire de ce que je veux faire mais j’ai pas le temps pour l’instant, ça m’intrigue ton projet !!
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Désolé, je vois le sujet seulement maintenant.
Premièrement, plein d’ateliers punks ne se prennent pas la tête avec un alésage et un surfaçage.
Pour le surfaçage : quand une coupe n’est pas d’équerre, il est possible de la rectifier à la lime, avec une équerre, en voyant où le jour passe. C’est long et vexant, mais on y survit.J’ai fait mes premiers cargos avant d’avoir un alésoir, dans du 37x1.5. Les cuvettes acier sont rentrées, au maillet avec une cale de bois (Bon, parfois j’ai eu du mal à les ressortir ! )
Par ailleurs, il s’agit du jeu de direction du guidon, pas de la fourche, autant dire qu’il va encaisser des efforts très modestes.
Depuis j’ai un splentide alésoir parktool… dont la tige est trop courte.
Le pas trapézo US est introuvable, et mesure à peine 16mm de Ø. J’ai mis un long tube de Ø 18x1 autour. A la défonceuse (ou à la scie cloche+ponçage, je ne sais plus) j’ai tourné dans du contreplaqué un donut Ø33.8 (enfin, entre 33.5 et34…), percé à Ø18.
C’est ce qui me sert à centrer le bas de la tige trapézoïdale. Les jeux tige/tube de 18 et donut de cp/boitier sont anecdotiques vue la longueur de la douille (600 à 650mm).L’inconvénient est que je n’ai plus de ressort pour comprimer l’outil, mais le ratio simplicité de fabrication/résultat/fréquence d’utilisation est tout à fait recommandable dans ton cas !
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Alors déjà merci pour toutes vos remarques et suggestions, ça débloque bien mon problème.
J’hésite encore à opter pour une solution “atelier punk”, c’est ce que Phil Vandelay préconise (en précisant quand même qu’avec un bon alésage, ce serait mieux), ou acheter l’alésoir.
Je me dis que si je prévois d’en faire d’autre à l’avenir, ça peut etre bien d’avoir l’alésoir, au moins pour la douille de direction à l’avant qui accueillera la fourche, car là il y aura un peu plus de contrainte, et notamment si tout n’est pas bien droit il y a le risque de guidonnage, que je veux vraiment éviter;
Bref je vous donnerai des nouvelles de l’avancement, encore merci à tous -
@christo
petite précision, la tige filetée en 16x150, c’est le fameux filetage trapézoidal, ou un autre ? -
@papagateau c’est un filet a pas fin , qui va dans la poignée
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@christo
petite question: ou trouves tu les boulons à pas fin , et comment emmanche tu les deux tige filetées ? Moi j’imaginais plutot un écrou long dans lequel je visse les deux tiges jusqu’à la moitié environ, mais en te relisant je suis plus sur…
aussi pourquoi une tige filetée couterait 24€ alors que chez brico c’est plutot 10€ du mètre ? -
@papagateau c’est juste une tige filetée a pas fin très longue. Tu la visses dans le manche cyclus (qui est a pas fin), tu glisses la fraise cyclus dessus, tu bloques cette fraise avec un écrou à pas fin, tu mets tout ça dans ton tube, à l’autre extrémité tu mets ton cône, ton ressort, et un autre écrou à pas fin
Pas sûr qu’ils aient des tiges et des écrous a pas de 150 chez Bricomachin, d’où l’idée de bricovis. Ils ont des tiges et des écrous -
@christo
ok c’est à peu près ce que j’imaginais. On est d’accord que par écrou tu entends des écrous longs comme ça :
https://www.manomano.fr/p/ecrou-allonge-filetage-m16-6-pans-cote-s-plats-24-mm-cote-dencoignure-2680-mm-hauteur-48-mm-1259420?product_id=29172208
parce que sur bricovis je ne trouve rien qui y ressemble, et pour cette ref sur manomano il n’est pas précisé que ce soit pas fin ou classique, donc je suppose que c’est pas standard… -
@papagateau non pas du tout. T’as dans l’idée de rabouter l’axe fourni avec l’outil à la tige filetée mais ce n’est pas possible car à l’opposé de la poignée c’est le fameux pas conique que tu ne trouveras nulle part ailleurs.
Ce que t’explique @christo c’est que tu vires l’axe qui est fourni avec l’outil et tu le remplaces par de la tige filetée à pas fin. T’as alors juste besoin d’écrous au pas qui va bien mais pas besoin d’en avoir des longs.
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ah oui j’avais pas du tout compris ça ^^
Ca me va de faire ça, mais par contre pourquoi il ne serait pas possible de rabouter par le côté poignée ? en mettant la poignée sur la nouvelle tige filetée, et un écrou long pour maintenir la nouvelle tige filetée et l’ancienne axe, en enfilant l’écrou côté pas de 150 ? -
… on ne va pas y arriver.Pas d’axe fileté coté poignée, c’est un trou taraudé en 16*150 :
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@alexp33 en même temps, c’est pas si con ce que je crois comprendre !
Je sais pas si mon schéma est clair mais en gros la tige filetée avec un écrou long permettrait juste de faire un raccord et d’avoir l’axe cyclus ensuite, ce serait nickel ! -
@deums c’est pas encore ca
mais tu y es presque
La tige est d’un seul tenant (donc pas 2 tiges, une seule)
Ton écrou long, tu le remplaces par un écrou simple qui va serrer la fraise contre la manche
