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    Péripéties d'une construction de cadre en bambou

    Bois
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    • L
      Louan dernière édition par

      Phase 5 : collage des tubes
      Epoxy, colle polyuréthane bois, mastic ? Quelle était la bonne solution ?
      J’ai acheté des seringues de colle époxy chez Leroy Merlin. Ce n’était pas la bonne solution car comme j’y suis retourné 4 fois pour en acheter d’autres, pour boucher tous les trous ou rattraper mes mauvais bandages.IMG_20190716_160732.jpg

      1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
      • L
        Louan dernière édition par

        Phase 5 : ligatures
        Pour joindre les 2 bouts, j’ai hésité entre l’époxy et les bandes de résines polyuréthane. Les premières sont pleines de bisphénole A et les deuxièmes servent en milieu médical. J’ai donc choisi la deuxième option, ce que fait Calfee.
        J’avais pour modèle ce tuto :
        https://drive.google.com/file/d/1L-dR3avAGYTpc3EyWs00oBAAWLoOQOKTzQ1EsjCPO-u4TvR_vunekydMOFvU/view
        J’ai d’abord utilisé une ficelle pour faire le chemin sans coller.
        IMG_20190717_130701.jpg
        Une ficelle et une bande n’ont pas la même largeur et il aurait mieux fallu utiliser un morceau de tissu.IMG_20190717_130709.jpg
        Et comme il faisait chaud, cela s’est avéré compliqué de faire à temps les tours.
        Résultat, il y avait des trous et je n’ai pas eu l’impression de faire suffisamment toutes les ligatures plusieurs fois. Des fils de chanvre d’epoxy aurait permis plus le droit à l’erreur et peut être plus de temps avant que la résine réagisse.IMG_20190719_145719.jpg
        J’ai donc bouché à l’époxy en seringue. J’ai hésité à prendre de la résine polyuréthane ce qui aurait pu être une bonne solution.

        B 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
        • chris
          chris dernière édition par

          bravo pour ce projet c’est très intéressant hâte de le voir fini
          et merci pour les liens de ton premier post

          1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
          • L
            Louan dernière édition par

            Phase 6 : ponçage et peinture
            Sur la photo précédente, on voit la fibre qui peluche. Ca m’a bien compliqué la vie.
            J’avais acheté de la bande Cellacast Xtra. Comme, il m’en a manqué j’en ai trouvé d’autre, d’une marque obscure et enduite de résine polyester.
            Après avoir shapé, j’ai commencé par de l’apprêt Belton et puis j’ai poncé au 80 et 120. Et puis, j’ai recommencé et rerecommencé …
            Comme ce n’était pas concluant, j’ai acheté de l’apprêt mastic pour auto en bombe.
            https://www.spraymax.com/fr-ca/produits/produit/primaire-cataphorese/appret-de-remplissage-rapide-2k/
            Le résultat n’est pas parfait mais c’est propre. Comme autre solution, il y a les apprêt peinture époxy.
            J’ai peint à la peinture auto mono composant.
            IMG_20190729_104330.jpg

            1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
            • L
              Louan dernière édition par

              Bonjour,
              J’hésite à mettre des inserts pour visser un porte gourde. Les passes câbles seront collés.
              Est-ce une erreur de percer pour coller à l’époxy des inserts aveugles ?

              1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
              • Celika
                Celika dernière édition par

                Il me semble avoir vu des cadres percés pour des dérailleurs avants à visser (diamètre du bambou non standard…), mais à mon sens l’idéal serait des colliers avec un filetage (un peu comme les colliers de plomberie), au moins tu ne fragilisera pas le cadre.

                Intéressant l’usage de bande textile pour les liaisons, je n’avais pas vu de vélos en bambous utilisant cette méthode.
                De la fibre de verre aurait peut-être été une possibilité également ?

                Mon cargo: https://www.veloartisanal.fr/topic/350/cargo-95-récup
                Nouveau projet cargo: https://www.veloartisanal.fr/topic/443/projet-cargo-démontable/25
                En projet: vélomobile "maison" sur base de trike carrossé en toile tendue.

                1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                • L
                  Louan dernière édition par

                  Le choix des bandes médicales pré-impregnée de résine polyuréthane m’a été soufflé par Oryane. Cette résine est moins sale que l’époxy. On voit des vélos bambous avec des raccords en fibre de verre et résine époxy. Il faudrait que quelqu’un essaye avec de la fibre de verre et de la résine polyuréthanne. Ensuite, il nous ferait un compte-rendu.

                  Pour le porte gourde, j’ai choisis des inserts aveugles pour éviter à l’humidité de rentrer dans le cadre.
                  https://www.giraud-ray.fr/insert-borgne.html

                  J’ai du faire une pause dans mon projet, mon cadre étant en Bretagne. Après avoir changé d’emplacement les passages de gaine, j’ai voulu repeindre. Et là, réaction chimique avec le vernis qui m’a fait un joli effet écaille. Donc ponçage, peinture, attente. Puis ponçage, peinture, attente. Ensuite, ponçage, peinture, attente. Bref, les finitions sont plus longues que la création du cadre car il faut attendre entre chaque couche.
                  ba64865f-8aee-4327-b2ea-96f5f765a64c-image.png
                  Et on finit par abdiquer, car il y a toujours une crasse qui se pose sur ton vernis ou un coup de peinture malheureux, la température trop froide qui ne permet pas au vernis de se répandre de manière homogène… J’ai bien chercher une peinture similaire à celle utilisée dans la vidéo de Road.CC : au pinceau, épaisse et très couvrante à cause des irrégularités des raccords.
                  Tant pis, ce n’est pas parfait !

                  1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                  • L
                    Louan dernière édition par

                    Phase 7 : essais du cadre
                    J’ai bien envie qu’Adrien me fasse une belle fourche si mon cadre fonctionne. Je ne vais réinvestir alors qu’il pourrait : se fendre en deux, que les pédales ne passent pas, que la géométrie est bougée, … ou un autre détails auquel je n’aurais pas pensé.
                    1d9d3da8-9312-4a34-b05d-100122e886ce-image.png
                    Argh, mon pivot de fourche est trop court. Pas moyen d’essayer le cadre. Les fourches trouvées en atelier sont toutes trop courtes.

                    Quel style de fourche en acier pour un cadre au tubes bien épais ?

                    • Fourche Truss
                      3c16a721-ed2f-41c5-b8e8-5138d5c62234-image.png
                    • Fourche VTT rigide
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                      Qu’en pensez-vous ?
                    1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                    • L
                      Louan dernière édition par

                      J’ai trouvé une fouche et j’ai fait mes essais. Au bout de 600 mètres de pur bonheur : “Poc”. Un bruit étrange ! J’inspecte et :49daf559-7140-43de-b67d-b71548f18f81-image.png
                      Le tube diagonal s’est démanché de la ligature du tube de direction. Soit le résine polyuréthane n’a pas pris dans le bambou poncé, soit le bambou a travaillé. La prochaine fois : époxy. C’est crado mais cela semble plus adapté.

                      Que faire avec mon cadre ?

                      1. J’abandonne et je rachète un cadre nu pour tout remonter dessus.
                      2. Je ponce ce qui dépasse et je recolle à l’époxy
                      3. Je ponce, recolle et renforce cette ligature
                      4. Je ponce des ligatures et je refais à l’époxy et fibre de lin

                      Il semble que le raccord tube diagonal/tube de direction soit celui qui prenne le plus de contrainte. Les autres raccords sont peut être viables.

                      Je tente l’option 2. Si cela ne se décolle pas tout de suite, je passe à l’option 3.

                      1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                      • Celika
                        Celika dernière édition par

                        Le polyuréthane ne doit pas avoir les mêmes vertus que l’epoxy (qui sert aussi de colle).
                        Autre point, avec les bandes ne ne sais pas si le PU s’est bien réparti jusqu’à toucher le tube.

                        Ton tube n’est plus jointif s’il a bougé, a mon sens il faut découper les ligatures périphériques et les refaire a l’epoxy. Mais le risque de décollage reste du coup valable pour les autres… Peut être un manque de ponçage/dégraissage des tubes ?

                        Si tu trouves un bon soudeur/usineur ça peut se rallonger un pivot de fourche. Mais faut faire ça bien. Sinon il y a des fourches acier pour VTT pas chères en neuf, sûrement un peu lourdes. Y’a de l’alu et il me semble du cromo pour ~40e sur eBay.

                        Mon cargo: https://www.veloartisanal.fr/topic/350/cargo-95-récup
                        Nouveau projet cargo: https://www.veloartisanal.fr/topic/443/projet-cargo-démontable/25
                        En projet: vélomobile "maison" sur base de trike carrossé en toile tendue.

                        1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                        • L
                          Louan dernière édition par

                          Ce message a été supprimé !
                          1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                          • L
                            Louan dernière édition par

                            Tu as raison pour le polyuréthane et ses vertus. Je passe à l’époxy pour assurer le collage du bambou. Après des conseils de Sicomin et Sf composite, je pars sur un époxy de stratification avec traitement UV.
                            Je referai toute la ligature avant, au moins. Pourtant, le bambou avait bien été taillé avant d’appliquer les bandes pré-imprégnée de résine polyuréthane.
                            Lorsque je vais refaire la ligature, je vais donner du relief dans le tube de bambou . On m’a même suggéré d’y mettre des vis.
                            Pour les autres ligatures, je vais les poncer. Puis les imbiber d’époxy. Ensuite, je vais en rallonger certaines.
                            Je finirai avec une couche d’époxy colorée en noir.

                            Pour la fourche, je vais voir avec Adrien.

                            On se revoit lorsque les températures seront plus clémentes pour l’époxy, au-dessus de 20°.

                            1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                            • Celika
                              Celika dernière édition par

                              A mon avis les poncer ne suffira pas, il faut totalement les retirer et nettoyer les tubes pour que l’epoxy adhère au mieux.

                              Mon cargo: https://www.veloartisanal.fr/topic/350/cargo-95-récup
                              Nouveau projet cargo: https://www.veloartisanal.fr/topic/443/projet-cargo-démontable/25
                              En projet: vélomobile "maison" sur base de trike carrossé en toile tendue.

                              1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                              • L
                                Louan dernière édition par

                                Je suis confiné avec mon vélo bambou à reprendre et un bidon d’epoxy. J’ai du temps à perdre. Je me lance.

                                J’avais acheté de l’epoxy Sicomin Surf clear Evo et son durcisseur medium : https://www.boutique-resine-epoxy.fr/resine-transparente/289-resine-epoxy-sr-surf-clear-evo-durcisseur-surf-clear-evo-medium.html
                                J’ai poncé toute la ligature avant car le tube bambou diagonal s’était décollé de son manchon. J’ai aminci toutes les autres ligatures (qui semblent saines) et je les ai raccourcies.
                                J’ai repris les ligatures avec :

                                • une base de fibre de verre en unidirectionnel : https://www.boutique-resine-epoxy.fr/tissus-unidirectionnels-verre-e/149-ud-nappe-de-verre-e-300-gm.html
                                • des bandes de tissus de lin serge récupéré : https://www.boutique-resine-epoxy.fr/tissus-de-lin-bio/246-tissus-de-lin-serge-22-315-gm-en-100-cm-de-large.html
                                • de la filasse de lin pour plomberie 0df2d317-d901-41c4-8051-3f058aa9e632-image.png

                                J’ai attendu un après-midi avoisinant les 20 degrés et je me suis lancé.
                                a8ca06c1-fa9c-4e0d-96cf-2e52a157cc4b-image.png
                                Je n’avais pas de scotch électrique en stock. J’ai utilisé un scotch épais et large acheté avec l’époxy. Il a adhérer à l’époxy donc je l’ai poncé.
                                b478cbe9-bb80-4751-b43c-5b7d006dd3ab-image.png
                                La fibre de verre glisse. Pas facile de la serrer. C’est pas la meilleure solution.
                                Mon tissus récupéré est trop épais. Pas simple de suivre les formes du cadre. Cela aurait été plus simple avec un grammage plus faible.
                                La filasse était le plus pratique. Il est en plus possible de jouer sur l’épaisseur. C’est vrai que si on tire trop elle se casse mais en faisant en pliant en deux pour faire une boucle, on peut serrer autour du cadre.
                                Bilan : le tissus en faible grammage conviendrait, la filasse s’avère pratique.

                                Après le séchage de 24h, j’ai poncé à la râpe à bois ( plus efficace pour gommer les grosses irrégularités et donner la forme grossière de la ligature), on voit des restes des trous dûs aux irrégularités sur la photo . Je les boucherai à l’époxy avec de la charge lorsque je ferai les guides câbles.

                                1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                • L
                                  Louan dernière édition par

                                  Phase 8 : reprise du cadre à l’époxy (suite)
                                  J’ai donc poncé au grain 120.
                                  Pour les gaines, j’avais eu des difficultés à aligner les butées et garder l’alignement lors du collage. L’une des butées pour le câble de frein n’avait pas tenu. J’ai opté pour une gaine qui courre le long du cadre et des accroches serflex.
                                  e5109874-bed3-49a3-962a-2e4795d0607c-image.png

                                  Et puis, j’ai appliqué une couche de résine époxy mélangée avec des pigments
                                  spéciaux : 8a4f3b90-4435-41ab-a8e9-4dec591be5b9-image.png
                                  Ce sont des pigments pour “résine artistique”.
                                  J’ai donc appliqué une couche bien épaisse et au séchage, j’ai obtenu un effet peau d’orange pas prévu du tout.
                                  127957b0-6b24-46d7-be4c-28756ee706cd-image.png
                                  D’où vient-il ?

                                  • de la température ambiante ? J’étais au-dessus de 20°.
                                  • d’une couche trop épaisse ? L’effet de masse aurait provoqué la peau d’orange ? Il s’agit d’un époxy qui peut servir au glaçage.
                                  • un pinceau pas propre (acétone) ?
                                  • un mélange époxy pas assez homogène ?
                                  • la présence de pigments aurait bouleversé l’équilibre ?

                                  Quelle solution pour rattraper cet effet ? J’ai envoyé un mail à Sicomin qui a vendu l’époxy ?

                                  • ponçage puis lustrage ?
                                  • ponçage et époxy ?
                                  • ponçage puis époxy puis vernis ?

                                  Je ne sais pas comment faire.

                                  1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                  • Misterchute
                                    Misterchute dernière édition par

                                    Bonsoir
                                    As tu trouvé une explication a la peau d’orange?

                                    1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                    • L
                                      Louan dernière édition par

                                      Phase 9 :** la finition suite**
                                      D’où vient l’effet peau d’orange ? J’ai téléphoné à Sicomin qui a produit l’époxy. Le technicien/commercial m’a expliqué qu’il fallait aussi un coup de main pour la finition époxy. Comme pour la peinture, il faut appliquer sur un support nickel. J’espérais que le côté auto-lissant de l’époxy allait gommer les aspérités. Perdu ! Il a fallu poncer et reponcer.
                                      J’ai recommencé et je pense que je n’avais pas mélangé à la bonne proportion ou peut être pas mélangé correctement. L’ajout de pigment n’a pas du aider le mélange à bien prendre. En tout cas, pour faire la couche de finition, il faut être ultra précis.
                                      Prochaine étape, le montage. J’attends la fouche.

                                      J’ai essayé de poncer de 300 à 1000 et finir à la pâte de polissage. Cela donne un effet mat. Ce n’est pas ce que je recherche avec mes pigments à paillettes.

                                      J’ai donc appliqué des couches d’époxy. Difficile d’obtenir un mélange en petite quantité aux bonnes proportions epoxy/durcisseur sans une balance ultra précise. J’ai poncé et reponcer.
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                                      Je suis satisfait du résultat.
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                                      Il suffit de ne pas regarder de trop près. De toute façon, comme je ne suis pas soigneux, le vélo prendra des coups.

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                                      • Steinman
                                        Steinman dernière édition par

                                        J’aime pas trop ces gros raccords propres à l’usage du bambou mais je dois dire que l’effet pailleté est sympa !

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                                        • L
                                          Louan dernière édition par

                                          Je suis d’accord pour les gros raccords, mais comme j’ai utilisé des bandes de résine polyuréthane, j’ai copié le travail de CAlfee. Avec de l’époxy, on peut faire plus fin.

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                                          • L
                                            Louan dernière édition par

                                            L’heure du premier bilan
                                            Je n’ai toujours pas la fourche définitive que j’attends avec impatience. Elle devrait améliorer le pilotage en étant droite. Cependant, même avec cette fourche intermédiaire, je peux faire un bilan du cadre après utilisation. Je ferai des belles photos avec un beau décors pour mettre en valeur le beau vélo.
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                                            Je suis satisfait du résultat : je me suis fabriqué un cadre qui fonctionne bien. Le vélo pèse environ 16 kg tout équipé. Je ne suis pas fan du mono plateau mais j’ai une amplitude suffisante pour faire de la randonnée. J’ai eu des difficultés à installer les gardes boues à cause du frein à disque. Il faudrait qu’il soit à l’intérieur du triangle arrière et non au-dessus. Il n’a pas de traces d’usure ou de marque alors qu’il dort dans un garage collectif. Mais je reste soigneux et je ne le manipule pas comme un vélo acier (attention au choc avec le cadenas).
                                            Il me reste qu’à installer la lumière (quand j’aurai la fourche avant) et à rouler chargé (quand j’aurai la fourche avant).

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