Douilles, pivots, et JDD
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Mes plus cordiales et très sincères salutations !
J’ai un vélo à l’étude (un genre de “monster-gravel”), pour lequel il serait question :
- de monter initialement une fourche acier. (Unicrown, pour des raisons esthétiques.)
- de potentiellement monter plus tard une fourche carbone, avec pivot cônique 1-1/2".
- d’avoir une douille cônique (pour des raisons esthétiques)
Je suis surtout habitué aux pivots droits et aux JDD externes, alors je veux bien un peu d’aide pour pas m’enmêler les pinceaux.
Déjà, un truc qui m’étonne, c’est qu’on trouve pas (du moins je trouve pas) de fraise à aléser les douilles de ø44. De ce que je comprends (mais qu’en fait je ne comprends pas), ça serait pas nécessaire d’aléser ce format-là ?!
L’idée serait de monter la fourche acier dans la douille avec une coupelle basse semi-intégrée (ZS), et plus tard de changer pour une coupelle externe (EC) quand il s’agira de passer à la fourche carbone. La différence de stack du JDD compenserait (au moins en partie) la différence de hauteur de “té” entre les fourches acier unicrown et les fourches carbone.
Du coup si je trouve une douille avec des diamètres internes de 34mm (en haut) et 44mm (en bas), je pourrai faire ça ? Genre du ZS44/30 avec la fourche acier, et du EC44/40 avec la fourche carbone ? -
@erwan a ma connaissance quand tu pars sur des douilles coniques ca veut dire des coupelles intégrés et les diamètres sont 52/42. Je ne connais pas de douille pour faire du conique avec du semi intégré (mais je peux me tromper et je suis preneur de l’info).
Pour fraiser du 44 bien sur que ça existe, Cyclus tools reste sans doute le plus accessible (https://www.bike-components.de/fr/Cyclus-Tools/Fraise-Double-pour-Jeu-de-Direction-Integre-p13805/).
Une douille droite de 44 c’est pas le plus esthétique mais c’est ce qui te permet de faire tous les montages que tu veux avec un seul outil à acheter… et ça au bout d’un moment ça compte.
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@alexp33 a dit dans Douilles, pivots, et JDD :
Je ne connais pas de douille pour faire du conique avec du semi intégré (mais je peux me tromper et je suis preneur de l’info).
J’ai trouvé ça.
Ces specs me donnent l’impression que ça conviendrait à mon cahier des charges, mais la doc des JDD fabriqués par Columbus me met le doute.
Columbus indiquent, pour chaque JDD, avec quelle douille il va bien. En l’occurrence il n’y a qu’un JDD qu’ils associent à cette douille, en précisant : “To be used with Columbus tapered headtube code CYRG18245001 to host 1-1/4” forks”. (C’est moi qui souligne.)
On peut pas en déduire que la douille serait pas compatible avec un pivot 1-1/2, mais ça me rassure pas…Pour fraiser du 44 bien sur que ça existe, Cyclus tools reste sans doute le plus accessible (https://www.bike-components.de/fr/Cyclus-Tools/Fraise-Double-pour-Jeu-de-Direction-Integre-p13805/).
Ah ! J’avais pas repéré les modèles de type 5 et type 6. C’est ça qu’il faudrait si je comprends bien ? (Il y en a un qui est plus standard ?)
Mais du coup, si je fraise avec ça, ça reste compatible avec une coupelle EC ?Une douille droite de 44 c’est pas le plus esthétique mais c’est ce qui te permet de faire tous les montages que tu veux avec un seul outil à acheter… et ça au bout d’un moment ça compte.
C’est sûr. J’essaie de voir si je peux contenter “le client”. Mais si c’est trop galère ou trop cher, je basculerai certainement là-dessus.
Merci pour tes retours.
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J’ai trouvé ça.
On apprend tous les jours, merci. Vu que je vais être équipé pour du 34 et 44 d’ici peu c’est intéressant.
Mais du coup, si je fraise avec ça, ça reste compatible avec une coupelle EC ?
Oui, EC ou ZC peu importe tu fais ta sauce c’est le même alésage.
Ah ! J’avais pas repéré les modèles de type 5 et type 6. C’est ça qu’il faudrait si je comprends bien ? (Il y en a un qui est plus standard ?)
Je ne sais plus quelle version j’ai. J’aurai tendance à te conseiller la plus longue car pour un JDD columbus en EC44 j’ai du prolonger le fraisage en enlevant l’outil de surfaçage car je venais en butée à l’intérieur du tube.
Mais si c’est trop galère ou trop cher, je basculerai certainement là-dessus.
100 € la fraise seule chez bike components (elle est dans mon panier ).
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Columbus indiquent, pour chaque JDD, avec quelle douille il va bien. En l’occurrence il n’y a qu’un JDD qu’ils associent à cette douille, en précisant : “To be used with Columbus tapered headtube code CYRG18245001 to host 1-1/4” forks”. (C’est moi qui souligne.)
On peut pas en déduire que ça serait pas compatible avec un pivot 1-1/2, mais ça me rassure pas…Autre point, en achetant séparément la partie haute et basse du JDD ailleurs que chez Columbus tu dois pouvoir t’en sortir. Je te conseille d’ailleurs cane creek qui fait moins massif et pour lequel il me semble que tu peux justement prendre les deux séparémment.
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@alexp33 a dit dans Douilles, pivots, et JDD :
Columbus indiquent, pour chaque JDD, avec quelle douille il va bien. En l’occurrence il n’y a qu’un JDD qu’ils associent à cette douille, en précisant : “To be used with Columbus tapered headtube code CYRG18245001 to host 1-1/4” forks”. (C’est moi qui souligne.)
On peut pas en déduire que ça serait pas compatible avec un pivot 1-1/2, mais ça me rassure pas…Autre point, en achetant séparément la partie haute et basse du JDD ailleurs que chez Columbus tu dois pouvoir t’en sortir. Je te conseille d’ailleurs cane creek qui fait moins massif et pour lequel il me semble que tu peux justement prendre les deux séparémment.
Oui, merci. J’avais effectivement repéré que ça serait pas simple de trouver le haut et le bas d’un seul coup.
PS : Quand je notais “On peut pas en déduire que ça serait pas compatible avec un pivot 1-1/2”, je parlais de la douille.
En fait j’ai l’impression que cette douille (que Columbus présente plutôt comme compatible avec une fourche 1-1/4") serait aussi compatible avec du 1-1/2", en mettant par exemple un JDD EC44/40. Tu vois ça comme ça toi aussi ? -
@alexp33 a dit dans Douilles, pivots, et JDD :
J’aurai tendance à te conseiller la plus longue car pour un JDD columbus en EC44 j’ai du prolonger le fraisage en enlevant l’outil de surfaçage car je venais en butée à l’intérieur du tube.
Dans cette doc de chez Hope, de toute façon ils préconisent un alésage de l’ordre de 10mm… (Alors que la fraise Type 5 a une profondeur de 6mm, et la type 6 de 8.2mm.)
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@erwan oui, les quelques fourche que j’ai eu entre les mains en 1 1/2 me semble avoir une partie conique qui ne devrait pas interférer avec la douille.
Malgré tout, je voies les douilles coniques comme une solution esthétique pour que ta fourche et ta douille soient le plus intégrée possible. Là tu vas te retrouver avec une excroissance aux deux extimités. A toi de voir ! Tiens aussi compte du fait que tu vas perdre 20 mm environ en tout sur la longueur de douille par rapport à du semi intégré, suivant le vélo que tu dessines c’est un avantage ou un inconvénient.
Dernier point et pas des moindre, attention suivant ton niveau de maturité sur la soudure car les HT de Columbus sont assez fin, si tu brases et que tu déformes un peu trop la pièce ton fraisage risque de finir dans le cordon en laiton (c’est du vécu !)
Allez bon courage
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@alexp33 a dit dans Douilles, pivots, et JDD :
si tu brases et que tu déformes un peu trop la pièce ton fraisage risque de finir dans le cordon en laiton